<HTML><FONT FACE=arial,helvetica><HTML><FONT COLOR="#000000" FACE="Lucida Grande" LANG="0" SIZE="4">let's talk about writing tools that use markdown<BR>
(or more broadly, another form of light-markup)...<BR>
to begin with, there is the markdown "dingus"...<BR>
from a demo perspective, it has been _fantastic_.<BR>
it has provided interested observers a quick idea<BR>
about the simplicity and the power of markdown.<BR>
as a writing tool, it's a bit clunky; it will work, yes,<BR>
but i'd doubt many people are using it regularly...<BR>
as an additional concern, it's badly hobbled by the<BR>
limited nature of markdown as gruber pictures it.<BR>
i know michel has a dingus as well, but his seems<BR>
to be limited to a relatively small amount of text;<BR>
thus, it doesn't work adequately as a writing tool.<BR>
(the same problem plagues the babelmark page.)<BR>
also, the dingus doesn't support the latest version,<BR>
so it's still lagging somewhat in the "power" arena.<BR>
as far as i know, these are the only web-based tools.<BR>
(i've built a dingus for z.m.l., but i don't promote it.)<BR>
if you know of any others, i'd love to hear about 'em.<BR>
(it'd be sweet if google docs supported light markup.)<BR>
jumping over to the app side, things get fractured...<BR>
in addition to the usual mac/windows segmentation,<BR>
we now have an ios/mac gulf as well.&nbsp;  there's also a<BR>
distinction amongst apps that can utilize "the cloud",<BR>
and therefore straddle our prior app/web distinction.<BR>
there are many text-editors -- probably any of 'em --<BR>
which can utilize markdown as a service.&nbsp;  most of you<BR>
probably use textmate or bbedit, because you're geeks.<BR>
more power to you, dudes, but i'd doubt your mothers<BR>
would use your particular solution, so it doesn't count.<BR>
i love mothers, since they _are_ in my target audience.<BR>
by far the most interesting category these days is ios,<BR>
especially when coupled with a cloud-based solution.<BR>
iawriter is getting a lot of attention.&nbsp;  i'm not sure why,<BR>
since its overall write-one-line-at-a-time premise is<BR>
myopic to the point of stupid, but that's hype for you.<BR>
also, iawriter uses a "reduced" form of markdown, one<BR>
which only supports headlines, lists, and blockquotes,<BR>
so the label has been marketed down to almost zilch.<BR>
i'm using an app called "nocs", which i find adequate.<BR>
nocs works very nicely with dropbox, so that's neat...<BR>
nocs uses "discount", which i am given to understand<BR>
is the only (or easiest?) library for ios.&nbsp;  if you are one<BR>
of the developers of the other variants of markdown,<BR>
i'd guess you might fret about competing against ios.<BR>
just to share my own experience, i find that i can write<BR>
(and rewrite) quite nicely on the ipad, thank you kindly.<BR>
(that line about it being "only for consumption" is bull.)<BR>
especially with a hardware keyboard, writing is a breeze.<BR>
which is not to say nocs uses the (limited) screen-space<BR>
wisely -- it doesn't.&nbsp;  i'd love to have a split-screen view,<BR>
half for editing, the rest for rendering the .html output.<BR>
(but at least nocs _will_ render its .html output for me;<BR>
iawriter isn't that "fancy" yet, assuming it ever will be.)<BR>
there are probably a dozen more ipad apps for writing<BR>
that use markdown, but those are the two that i know of.<BR>
these ipad apps dovetail an established desktop trend<BR>
favoring "distraction-free" writing environments, like<BR>
writeroom or ommwrite.&nbsp;  who coulda seen that ascetic<BR>
would be the new aesthetic?&nbsp;  the problem with _some_<BR>
of these desktop apps (which've been ported to ipad) is<BR>
they "settle" for plain-text as their output, rather than<BR>
utilizing light-markup to up the quality of that output.<BR>
it's also the case that some still lack full cloud support.<BR>
another problem is some of 'em are not on windows...<BR>
but i guess this flaw will dwindle as windows dwindles.<BR>
(can you believe we starting saying that 15 years ago?<BR>
sometimes the tenacity of mediocrity just amazes me.)<BR>
finally, the notion that .html output is sufficient is one<BR>
that is increasingly being called into question.&nbsp;  there is,<BR>
of course, a long history for .pdf.&nbsp;  i find it quite amusing<BR>
that many markdown developers consider it adequate to<BR>
distribute product in .pdf form.&nbsp;  it's surprisingly hard to<BR>
track down the multi-markdown manual qua markdown,<BR>
but the .pdf version is presented up front on the website.<BR>
and that recent paper, on syntax highlighting on-the-fly,<BR>
was distributed as a .pdf, with no markdown file in sight.<BR>
one of the best arguments for light-markup is that .pdf is<BR>
"a roach motel" where text goes in, but cannot come out,<BR>
not without having its formatting significantly mangled...<BR>
and .html is only slightly better, in terms of remixability.<BR>
light-markup -- which can be easily repurposed as well as<BR>
converted into whatever form the recipient might like -- is<BR>
obviously the best way to distribute documents to the world.<BR>
but how do you expect the world to come to understand that<BR>
if light-markup people themselves don't use this capability?<BR>
at any rate, in our world, even .html and .pdf aren't enough,<BR>
because we now have kindles and ipads which want e-books<BR>
in the form of .mobi and .epub files.&nbsp;  (both of these formats<BR>
_suck_goats_, by the way, if compared to light-markup files,<BR>
but the technocrats who devised those formats were _idiots_,<BR>
and, for the immediate present at least, we're stuck with 'em.)<BR>
so ideally we want a program that will produce e-book output,<BR>
as well as .html and .pdf.&nbsp;  and it should be cross-platform too,<BR>
not just for windows and the mac, but also mobile platforms...<BR>
and mostly, coming full circle, it should have the qualities of<BR>
the dingus, in communicating quickly and easily the _appeal_<BR>
of light-markup, in terms of its _simplicity_ and its _power_...<BR>
how about you?&nbsp;  what do you think?&nbsp;  anyone using scrivener?<BR>
or how about afkwriter, has anybody here tried out that beta?<BR>
</FONT><FONT COLOR="#000000" FACE="Lucida Grande" LANG="0" SIZE="4"></FONT></HTML>